ago 31 00:54:27 <facundobatista>	Necesitan PyGame

ago 31 00:55:26 <facundobatista>	pero la hormiga junta toda la comida y la lleva al hormiguero, :D


ago 31 01:50:02 <__lucio___>	facundobatista: que hace hormigas??
ago 31 01:50:28 <__lucio___>	lo baje recien y mire
ago 31 01:50:39 <__lucio___>	pero solo veo que se mueven y se morfan la comida
ago 31 01:52:03 <facundobatista>	__lucio__, eso, pero implementan toda la logica de control de la transmisión de lo que yo llamo "olor" en el terreno y no en los objetos
ago 31 01:52:20 <facundobatista>	"olor" es cómo se propaga lo que te interesa que se propague
ago 31 01:52:37 <facundobatista>	es la parte complicada en la simulación, entonces como está en un sólo lado, escala
ago 31 01:53:00 <__lucio___>	estas jugando con anti objects
ago 31 01:53:02 <__lucio___>	!!
ago 31 01:53:02 <facundobatista>	es la implementación de la teoría de los antiobjetos del PDF ese

ago 31 01:53:41 <facundobatista>	quiero ver si puedo implementar la lógica del comportamiento de las hormigas de forma fácil
ago 31 01:54:06 <facundobatista>	porque cuando después mezclás 10 elementos con comportamientos distintos, es vital que sea fácil

ago 31 01:54:08 <__lucio___>	que se supone que hace una hormiga?
ago 31 01:54:37 <__lucio___>	algo bueno en hormigas que que dejan un "trace" por donde pasan, que se evapora por el tiempo
ago 31 01:54:41 <__lucio___>	asi es como forman los caminos
ago 31 01:55:07 <__lucio___>	porque por los caminos mas cortos se supone que pasan mas seguido, entonces aumenta el olor y asi converge
ago 31 01:56:02 <facundobatista>	no, no, no está implementada *esa* logica de las hormigas
ago 31 01:56:16 <facundobatista>	pero eso depende de vos
ago 31 01:56:32 <facundobatista>	la lógica de la hormiga está en la clase Hormiga
ago 31 01:56:48 <facundobatista>	y seguro que de ahí se pueden sacar cosas, más genéricas, y dejar algo más core
ago 31 01:56:59 <__lucio___>	no entendi :)
ago 31 01:57:08 <facundobatista>	en este momento, en step() me quedó lo que hace la hormiga cuando pisa un elemento
ago 31 01:57:30 <facundobatista>	y en _prox_movimiento o algo así, la lógica para decidir el prox casillero
ago 31 01:57:40 <facundobatista>	*toda* la lógica de la hormiga está ahí
ago 31 01:58:11 <facundobatista>	podrías implementar algo como las "feromonas", pero no es mi idea
ago 31 01:58:57 <facundobatista>	__lucio__, se llama hormigas, pero podría llamarse "gremlins", no estoy tratando de "copiar" el comportamiento de las hormigas
ago 31 02:00:11 <facundobatista>	pero sí quiero poder implementar que hayan enemigos que quieran atacar a las hormigas
ago 31 02:00:29 <facundobatista>	entonces las hormigas van a tener complicaciones pasivas (el agua) y activas (enemigos)

ago 31 02:00:29 <__lucio___>	facundobatista: a ver.. me imagino entonces que todas las variuables de estado interno del bicho, en realidad son propiedades del suelo que pisa? es eso?
ago 31 02:00:47 <facundobatista>	el estado interno del bicho es casi nulo
ago 31 02:00:51 <facundobatista>	x, y
ago 31 02:00:59 <facundobatista>	y si está cargada con comida o no
ago 31 02:01:24 <facundobatista>	no hay mas (actualmente si, pero por un error de abstracción: está el nombre y la surface con el dibujito)
ago 31 02:01:40 <__lucio___>	bueno, eso no es "estado"
ago 31 02:01:43 <facundobatista>	por eso
ago 31 02:02:06 <facundobatista>	¿qué otra cosa te importaría para la hormiga más que donde está y si tiene comida o no?
ago 31 02:02:14 <facundobatista>	el resto es un artifact
ago 31 02:02:32 <facundobatista>	si tenés más cosas, es que el "modelo" te está mintiendo
ago 31 02:03:14 <__lucio___>	facundobatista: no se.. me imagino hacia donde estaba llendo
ago 31 02:03:20 <__lucio___>	que objetivo tiene
ago 31 02:03:23 <__lucio___>	etc
ago 31 02:03:40 <facundobatista>	__lucio__, yo creo que las simulaciones cumplen con el principio de incertidumbre de Heisenberg
ago 31 02:03:51 <facundobatista>	cuanto más pongas de vos para simularla, menos real será
ago 31 02:04:09 <facundobatista>	por eso me interesó esto del modelo minimalista de armar el comportamiento
ago 31 02:04:22 <facundobatista>	porque creo que es mejor para mostrar las propiedades emergentes del modelo
ago 31 02:04:58 <__lucio___>	si...
ago 31 02:05:10 <__lucio___>	pero es jodido encontrar la complejidad sin "tocar" :)
ago 31 02:05:26 <facundobatista>	__lucio__, es un aprendizaje
ago 31 02:05:35 <facundobatista>	mi idea es no meterme en el medio, y luego ver qué sale
ago 31 02:05:46 <facundobatista>	por ejemplo, la hormiga hace lo que corresponde ahora
ago 31 02:05:51 <facundobatista>	y yo no le dije mucho
ago 31 02:05:59 <facundobatista>	más que pensar las reglas básicas:
ago 31 02:06:11 <facundobatista>	1- que vaya a dónde más olor hay
ago 31 02:06:20 <facundobatista>	2- si hay empate, que siga inercia
ago 31 02:06:32 <__lucio___>	si, es divertido
ago 31 02:06:40 <facundobatista>	3- si no puede, al azar, pero tratando a priori de que no vuelva por sus propios pasos
ago 31 02:06:43 <facundobatista>	y con eso
ago 31 02:06:57 <__lucio___>	pero no por eso menos jodido
ago 31 02:06:58 <facundobatista>	la hormiguita te rodea un dibujo complejo de agua y hace lo que tiene que hacer :D
ago 31 02:07:33 <facundobatista>	si *vos* hubieras tenido que programar ese comportamiento del rodeo de agua, con anulaciones de dead-ends y todo eso, le matás todas las propiedades emergentes
ago 31 02:07:40 <facundobatista>	(aparte de que deja de ser divertido ;)
ago 31 02:08:13 <__lucio___>	conocimiento local -> comportamiento global
ago 31 02:08:35 <facundobatista>	¿es cómo es en la realidad, no?
ago 31 02:08:53 <facundobatista>	lo que pasa es que la naturaleza está supertuneada
ago 31 02:09:03 <facundobatista>	pero tuneada en función de las propiedades emergentes...
ago 31 02:09:21 <facundobatista>	agregale a la simulación algo de selección natural...